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RSS >  Débuter mon montage !
kiskool88 #1 20/02/2008 - 21h08

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Salut à tous ! Voila je me lance ! Ca fait quelques temps maintenant que ce système me fait envie et j'ai bien l'intention de me monter un système à 3 points (c'est le mieux non ?).

Pour ça, je pense monter un truc sur piles, parce que l'USB... un peu peur pour mon PC, il vaut assez cher pour en prendre soin :gene: Je pense aussi me procurer 3 LED infrarouge SFH485P. Voilà mes interrogations :

- A quelles intensité et tension faire fonctionner mes LED pour un tracking correct ? J'ai une webcam classique ( http://www.lesnumeriques.com/article-56-591-33.html ). Et donc quel type de pile utiliser ?

- En ce qui concerne le filtre, je pensais utiliser 2 ou 3 négatifs photos devant l'objectif, ça suffira pour un tracking correct ? :)

Merci pour vos réponses !
Edited by kiskool88 on 20/02/2008 at 21h09.
didja #2 20/02/2008 - 21h21

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Pour les SFH458P sans démontage du filtre IR, il faut tabler sur 70-75mA je pense.
Quand aux négatifs photos, ca devrait le faire ! ;) Tu testeras une fois ton montage terminé.
Pour les autres questions, je ne peux pas te répondre... :unsure:

Mais quelqu'un d'autre (coucou mon ami quelqu'un ! lol ^^ ) te répondras, je me fais pas de soucis pour ca...

Rémy ^^
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kiskool88 #3 20/02/2008 - 22h08

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Ok d'abord merci pour ta réponse :) Si j'ai bien compris, l'utilisation de diodes infrarouge permet simplement d'éviter les parasites lumineux qu'on aurait en utilisant des diodes classiques ?
didja #4 21/02/2008 - 12h20

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Le but est, de par l'utilisation des négatifs photo qui agissent comme un "filtre à lumière visible", de ne laisser passer QUE la lumière infrarouge. Ainsi, ta caméra ne voit plus que les LEDs de ton montage, et tu peux jouer en plein jour sans soucis !

Rémy ;)
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kiskool88 #5 21/02/2008 - 12h47

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Ouaip logique vu que la pièce renvoie très peu d'infrarouges^^

edit : tiens tu es plus vieux que moi de 5 jours :lol:
Edited by kiskool88 on 21/02/2008 at 13h00.
tristan68 #6 22/02/2008 - 12h00

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didja @ 20/02/2008 - 21h21 a dit:


Mais quelqu'un d'autre




Bonjour  :)

héhé, je suppose que le quelqu'un d'autre, c'est moi  :p

Désolé , j'étais un peu aux abonnés absents pendant quelques jours.

Si il y a encore des questions, ne te gêne pas , ouvre le feu  :lol:


A+


Edit :
@didja : désolé , je n'ai pas prévenu que j'étais offline pendant un moment......  :(
Je le ferai plus , c'est promis chef chef !!! :p
Edited by tristan68 on 22/02/2008 at 12h03.
kiskool88 #7 22/02/2008 - 13h13

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Au moins on peut pas dire que vous soyez avares en conselis :p C'est sympa de votre part en tout cas :)

Je pensais utiliser une pile 9V et 3 leds IR SFH485P (tension nominale 1.5V). Donc d'après vous il faudrait partir sur du 70mA environ ?

Si je prends ces valeurs, l'assistant de montage me donne un circuit série avec un conducteur ohmique de 68 ohms +- 5%, et une dissipation de 0.3W. Je prends plutot une 0.5 W ou une 1 W ? Si je peux éviter que ça chauffe trop :p
didja #8 22/02/2008 - 19h18

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tristan68 @ 22/02/2008 - 12h00 a dit:


Edit :
@didja : désolé , je n'ai pas prévenu que j'étais offline pendant un moment......  :(
Je le ferai plus , c'est promis chef chef !!! :p



Y'a pas de raison, tu passes quand tu veux et quand tu peux !  ;)

Rémy  :)
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tristan68 #9 23/02/2008 - 12h32

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Bonjour Kiskool88

(88, ca veut dire que tu habites les Vosges ??   :inn: )


Je pensais utiliser une pile 9V et 3 leds IR SFH485P (tension nominale 1.5V). Donc d'après vous il faudrait partir sur du 70mA environ ?



70 à 75mA est le maximum conseillé pour une utilisation de SFH485P avec Freetrack.

Selon ta webcam , tu peux utiliser moins.
Mais ca demande un test avec plusieurs valeurs de résistances, pour voir quelle est la valeur minimale de courant en-dessous de laquelle la webcam commence à avoir des difficultés à percevoir les leds IR en éclairage normal avec filtre monté et tout le tralala.

L'interêt de faire ce test est :
- moins tu consommes, plus tes piles tiennent longtemps  :)

L'inconvénient de ce test :
- il faut quelques résistances diverses pour essayer
- ca prend du temps :huh:

D'expérience je peux te dire ca :
- pour une webcam non modifiée :
courant entre 50 et 70mA = OK.
Courant plus faible est possible, à tester.

- pour une webcam modifiée :
tu peux allègrement descendre à 20-25mA, ca marche au poil, avec filtre LV et tout et tout....


Si je prends ces valeurs, l'assistant de montage me donne un circuit série avec un conducteur ohmique de 68 ohms +- 5%, et une dissipation de 0.3W. Je prends plutot une 0.5 W ou une 1 W ? Si je peux éviter que ça chauffe trop :p



La résistance va de toute façon un peu chauffer.
Par contre , vu le prix des résistances , tu peux sans problème voir grand.
Donc pour 0.3W réels, passe sur de la 1W.

Sinon, pour limiter la chauffe, il faut réduire la tension aux bornes de ta résistance pour un même courant.
Ca revient donc à changer l'alimentation.

Une solution serait :
Un bloc de 4 piles 1.2v rechargeables ou 1.5V non rechargeables, fixé à la ceinture ou à un petit holster, avec la résistance et l'interrupteur sur le bloc et le montage de leds au bout d'un petit câble.

Le holster c'est bien. Tu peux prévoir d'un côté le bloc de piles , et de l'autre la boîte de coca ou de bière avec une paille, selon préférence  :lol:

espérant que ca donne de bonnes idées  :dev:


A+
kiskool88 #10 23/02/2008 - 14h02

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Oui oui je viens des Vosges^^ Serais-tu Haut-Rhinois ? :santa:

Le problème c'est que ma webcam me sert aussi de webcam normale, donc si je vire le filtre IR j'aurai des couleurs cracra :p Je préfère mettre un peu plus de jus plutôt que de racheter une webcam...
Donc si je mets entre 50 et 70mA ça me fait un résistance entre 68 et 91 ohms... faudrait que mon père chope quelques résistances à son lycée, aux alentours des valeurs 70, 90 et 110 ohms :dev: Histoire de voir comment la détection évolue...

Mais comment savoir si les resistances en question sont capables de dissiper 1W, si je les recupère sans les acheter ?? (je mets une brindille dessus, si ça crame c'est pas bon ? :stuart: )

La solution du bloc de 4 piles permettrait d'éviter ce souci en effet... Même valeur d'intensité mais dissipation moindre :glasses: Je pense opter pour ça^^ par contre pour la boisson integrée je verrai après lool

EDIT : c'est pratique d'avoir un papa prof d'électrotechnique il peut me choper plein de trucs à son lycée lol. Genre une alimentation a tension stabilisée (mais réglable) pour faire des tests... ça pourrait le faire non ? :p Histoire de trouver la bonne intensité et après d'acheter la résistance nécessaire.

Ah euh aussi, ma webcam a un framerate assez constant entre 27 et 29 fps, mais le jitter est horriblement fluctuant... ça passe sans cesse de ~5 à ~20 en 3 secondes... C'est grave docteur ?
Edited by kiskool88 on 23/02/2008 at 15h58.
tristan68 #11 23/02/2008 - 17h45

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Bonjour Kiskool


Serais-tu Haut-Rhinois ? :santa:



ben..... oui    :rolleyes:


Le problème c'est que ma webcam me sert aussi de webcam normale, donc si je vire le filtre IR j'aurai des couleurs cracra :p



Correct.
L'autre soluce consiste à prendre une 2ème webcam que tu trucides pour l'occasion, ou alors d'attendre encore un peu et de prendre une wiimote, vu que son support semble prévu dans la prochaine version de freetrack


(je mets une brindille dessus, si ça crame c'est pas bon ? :stuart: )



Tu vas rire mais en gros , c'est ca....
On ne va pas seulement s'assurer qu'elles supportent, mais qu'elles sont assez grosses pour ne pas devenir monstrueusement bouillantes lors de l'utilisation..... Et comme ca , c'est plus du confort qu'autre chose.... on teste


c'est pratique d'avoir un papa prof d'électrotechnique



C'est ben vrai, ca !

Mais pas besoin d'avoir des tas de valeurs de resistance pour tester , si tu as accès à une alim variable :

Tu prends une résistance moyenne et testes avec une diode.
Tu varies ta tension jusqu'à avoir la puissance lumineuse souhaitée.
Là, tu relèves ta tension alim
De la tension alim, tu déduis le courant dans le montage.
Tu peux alors calculer la résistance pour ton montage selon le type de pile que tu veux utiliser.


mais le jitter est horriblement fluctuant... ça passe sans cesse de ~5 à ~20 en 3 secondes...



Je ne suis pas vraiment spécialiste pour la partie soft de Freetrack, mais pour ce que j'ai compris au niveau des explications que kestrel a déjà pû faire à ce sujet, le jitter est largement indicatif et n'a normalement que peu d'influence sur le fonctionnement final de ton montage. Si les FPS son bons et que tu ne constates pas de perte au niveau des voyants et de ta fenêtre cam, alors ca devrait être bon même si tu as un peu de jitter.

Mais le cas échéant , je pense que les développeurs du code (kestrel ou the_target) devraient pouvoir t'éclairer mieux que moi à ce sujet.


A+
didja #12 23/02/2008 - 19h22

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Oui, apparemment le jitter exprime la "stabilité" du nombre de FPS. Donc à priori, c'est pas trop grave, un nombre élevé de jitter n'entraîne pas forcément un mauvais tracking.

Rémy ;)
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kiskool88 #13 23/02/2008 - 19h32

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ok pour le jitter :p Je vais donc commander mes LED et faire mes tests :) Je vous tiens au courant :)
Edited by kiskool88 on 24/02/2008 at 22h59.
kiskool88 #14 25/02/2008 - 15h46

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Un magasin d'électronique proche de chez moi va recevoir mercredi des LEDS IR 5mm 880nm mais seulement 30°, elles conviendront quand même après ponçage ? :lol: J'ai du papier de verre très fin (1000), il faut ponçer comment ? Juste le dôme pour avoir quelquechose de plus plat ?

edit : référence OPKBL53SF4C
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=431_818_863&products_id=20534
Edited by kiskool88 on 25/02/2008 at 15h46.
tristan68 #15 25/02/2008 - 16h00

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Bonjour kisskool

Oui, elles devraient marcher sans problème.

Le mieux est encore de les poncer à plat , jusqu'assez près de la puce dans le boîtier.

La surface doit être plane , mais doit rester mate, donc légèrement rugueuse.

Pour infos :
J'ai fait mon premier montage Freetrack avec des noname 940nm, poncées maison à la Dremel.
Il a très bien marché dès le départ, malgré un état de surface des leds à ch...  :blink:

:)

A+

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